home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Floppyshop 2 / Floppyshop - 2.zip / Floppyshop - 2.iso / diskmags / 0022-3.564 / dmg-3155 / 632.txt < prev    next >
Text File  |  1992-05-11  |  27KB  |  693 lines

  1.  
  2. Info-Atari16 Digest         Mon,  2 Dec 91       Volume 91 : Issue 632
  3.  
  4. Today's Topics:
  5.                  $$$ I Want To Buy Your ST Games $$$
  6.                            Atari ST DEAD ?
  7.                       Contact me: Michael Wagner
  8.   DESKTOP.INF - How do I install two or more extensions for a file?
  9.            Does the AdSpeed STe *REALLY* double the speed?
  10.                         Good raytracer needed
  11.                         Mega2 System For Sale!
  12.                                New STs
  13.                               Rufus 1.06
  14.                                ST book
  15.                 ST games, where to buy them? (2 msgs)
  16.                 Wanted to buy 1st word plus. (2 msgs)
  17.                                Whingers
  18.                  Why ASV Is A Dead No Future Product
  19.  
  20. Welcome to the Info-Atari16 Digest.  The configuration for the automatic 
  21. cross-posting to/from Usenet is getting closer, but still getting thrashed
  22. out.  Please send notifications about broken digests or bogus messages
  23. to Info-Atari16-Request@NAUCSE.CSE.NAU.EDU.
  24.  
  25. Please send requests for un/subscription and other administrivia to
  26. Info-Atari16-Request, *NOT* Info-Atari16.  Requests that go to the list
  27. instead of the moderators are likely to be lost or ignored.
  28.  
  29. If you want to unsubscribe, and you're receiving the digest indirectly
  30. from someplace (usually a BITNET host) that redistributes it, please
  31. contact the redistributor, not us.
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: 2 Dec 91 22:28:50 GMT
  35. From: deneva!sunb10.cs.uiuc.edu!flute.cs.uiuc.edu!totty@uunet.uu.net (Brian Totty)
  36. Subject: $$$ I Want To Buy Your ST Games $$$
  37. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  38.  
  39.         It's time to buy Christmas presents for my brother!
  40.  
  41.         Does anyone have any Atari ST games that run on 512K color,
  42.         single-sided disk in good condition that they would be willing to
  43.         sell?  I need to have instructions and preferably a box.
  44.  
  45.         Let me know what games you are willing to part with, and I'll find
  46.         them a new home where they will be appreciated all over again!
  47.  
  48.    /                       Brian Totty             o o
  49.   /__  __  o     Department of Computer Science     o  
  50.  /  / /   /          1304 W. Springfield Ave       \_/  "We have corn in
  51. /__/ /   /               Urbana, IL 61801                Massachusetts too!"
  52.                         totty@cs.uiuc.edu
  53.  
  54. ------------------------------
  55.  
  56. Date: 2 Dec 91 15:00:40 GMT
  57. From: snorkelwacker.mit.edu!thunder.mcrcim.mcgill.edu!homer.cs.mcgill.ca!bpat@uunet.uu.net (Patrick BETREMIEUX)
  58. Subject: Atari ST DEAD ?
  59. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  60.  
  61. In article <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk> cs_a206@kingston.ac.uk (Richard Smart) writes:
  62. >
  63. >I am supprised that the Atari st has not died for the more
  64. >favourable Amiga 500 series. The atari is such a bad machine
  65. >that I am supprised people buy it !!!
  66. >
  67. >Atari St's are great for the following functions.
  68. >       > Door Wedges
  69. >       > Sleeping Policemen
  70. >       > Toilet Paper Holders 
  71. >       > A 512K Printer Buffer
  72. >       > A Dust Absorber
  73. >       > A Source Of Electronics for your HAIRDRYER ?
  74. >       > A Sign Of Poverty
  75. >       > A Tax Dodger
  76. >
  77. >p.s.
  78. >Q > what is the differance between the ST and the SPECTRUM ? 
  79. >A > The midi ports !!!
  80. >
  81. >Should ST's be put in the newsgroup rec.humor instead because they are all 
  82. >jokes.
  83.  
  84. Newsgroups: comp.sys.atari.st
  85. Subject: Re: Atari ST DEAD ?
  86. Summary: 
  87. Expires: 
  88. References: <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk>
  89. Sender: 
  90. Followup-To: 
  91. Distribution: 
  92. Organization: SOCS, McGill University, Montreal, Canada
  93. Keywords: 
  94.  
  95. In article <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk> cs_a206@kingston.ac.uk (Richard Smart) writes:
  96. >
  97. >I am supprised that the Atari st has not died for the more
  98. >favourable Amiga 500 series. The atari is such a bad machine
  99. >that I am supprised people buy it !!!
  100. >
  101. >Atari St's are great for the following functions.
  102. >       > Door Wedges
  103. >       > Sleeping Policemen
  104. >       > Toilet Paper Holders 
  105. >       > A 512K Printer Buffer
  106. >       > A Dust Absorber
  107. >       > A Source Of Electronics for your HAIRDRYER ?
  108. >       > A Sign Of Poverty
  109. >       > A Tax Dodger
  110. >
  111. >p.s.
  112. >Q > what is the differance between the ST and the SPECTRUM ? 
  113. >A > The midi ports !!!
  114. >
  115. >Should ST's be put in the newsgroup rec.humor instead because they are all 
  116. >jokes.
  117.  
  118.  Well I'm sorry!!!!
  119.  
  120.  If you hate the atari ST so much, why the hell do you post things on OUR
  121.  newsgroup!!! You should not even be bothering about it!!! I'll be quite
  122.  frank with you : Get lost!!! Why don't you go bug someone else with your
  123.  presence (Like an Amiga group since you LOVE them so much :-) 
  124.  
  125.  No, really! If you, or any other, don't like tha atari, it's your right,
  126.  but keep it to yourself, or at least DON'T POST IT HERE.
  127. Newsgroups: comp.sys.atari.st
  128. Subject: Re: Atari ST DEAD ?
  129. Summary: 
  130. Expires: 
  131. References: <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk>
  132. Sender: 
  133. Followup-To: 
  134. Distribution: 
  135. Organization: SOCS, McGill University, Montreal, Canada
  136. Keywords: 
  137.  
  138. In article <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk> cs_a206@kingston.ac.uk (Richard Smart) writes:
  139. >
  140. >I am supprised that the Atari st has not died for the more
  141. >favourable Amiga 500 series. The atari is such a bad machine
  142. >that I am supprised people buy it !!!
  143. >
  144. >Atari St's are great for the following functions.
  145. >       > Door Wedges
  146. >       > Sleeping Policemen
  147. >       > Toilet Paper Holders 
  148. >       > A 512K Printer Buffer
  149. >       > A Dust Absorber
  150. >       > A Source Of Electronics for your HAIRDRYER ?
  151. >       > A Sign Of Poverty
  152. >       > A Tax Dodger
  153. >
  154. >p.s.
  155. >Q > what is the differance between the ST and the SPECTRUM ? 
  156. >A > The midi ports !!!
  157. >
  158. >Should ST's be put in the newsgroup rec.humor instead because they are all 
  159. >jokes.
  160.  
  161. Newsgroups: comp.sys.atari.st
  162. Subject: Re: Atari ST DEAD ?
  163. Summary: 
  164. Expires: 
  165. References: <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk>
  166. Sender: 
  167. Followup-To: 
  168. Distribution: 
  169. Organization: SOCS, McGill University, Montreal, Canada
  170. Keywords: 
  171.  
  172. In article <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk> cs_a206@kingston.ac.uk (Richard Smart) writes:
  173. >
  174. >I am supprised that the Atari st has not died for the more
  175. >favourable Amiga 500 series. The atari is such a bad machine
  176. >that I am supprised people buy it !!!
  177. >
  178. >Atari St's are great for the following functions.
  179. >       > Door Wedges
  180. >       > Sleeping Policemen
  181. >       > Toilet Paper Holders 
  182. >       > A 512K Printer Buffer
  183. >       > A Dust Absorber
  184. >       > A Source Of Electronics for your HAIRDRYER ?
  185. >       > A Sign Of Poverty
  186. >       > A Tax Dodger
  187. >
  188. >p.s.
  189. >Q > what is the differance between the ST and the SPECTRUM ? 
  190. >A > The midi ports !!!
  191. >
  192. >Should ST's be put in the newsgroup rec.humor instead because they are all 
  193. >jokes.
  194.  
  195. Newsgroups: comp.sys.atari.st
  196. Subject: Re: Atari ST DEAD ?
  197. Summary: 
  198. Expires: 
  199. References: <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk>
  200. Sender: 
  201. Followup-To: 
  202. Distribution: 
  203. Organization: SOCS, McGill University, Montreal, Canada
  204. Keywords: 
  205.  
  206. In article <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk> cs_a206@kingston.ac.uk (Richard Smart) writes:
  207. >
  208. >I am supprised that the Atari st has not died for the more
  209. >favourable Amiga 500 series. The atari is such a bad machine
  210. >that I am supprised people buy it !!!
  211. >
  212. >Atari St's are great for the following functions.
  213. >       > Door Wedges
  214. >       > Sleeping Policemen
  215. >       > Toilet Paper Holders 
  216. >       > A 512K Printer Buffer
  217. >       > A Dust Absorber
  218. >       > A Source Of Electronics for your HAIRDRYER ?
  219. >       > A Sign Of Poverty
  220. >       > A Tax Dodger
  221. >
  222. >p.s.
  223. >Q > what is the differance between the ST and the SPECTRUM ? 
  224. >A > The midi ports !!!
  225. >
  226. >Should ST's be put in the newsgroup rec.humor instead because they are all 
  227. >jokes.
  228.  
  229. Newsgroups: comp.sys.atari.st
  230. Subject: Re: Atari ST DEAD ?
  231. Summary: 
  232. Expires: 
  233. References: <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk>
  234. Sender: 
  235. Followup-To: 
  236. Distribution: 
  237. Organization: SOCS, McGill University, Montreal, Canada
  238. Keywords: 
  239.  
  240. In article <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk> cs_a206@kingston.ac.uk (Richard Smart) writes:
  241. >
  242. >I am supprised that the Atari st has not died for the more
  243. >favourable Amiga 500 series. The atari is such a bad machine
  244. >that I am supprised people buy it !!!
  245. >
  246. >Atari St's are great for the following functions.
  247. >       > Door Wedges
  248. >       > Sleeping Policemen
  249. >       > Toilet Paper Holders 
  250. >       > A 512K Printer Buffer
  251. >       > A Dust Absorber
  252. >       > A Source Of Electronics for your HAIRDRYER ?
  253. >       > A Sign Of Poverty
  254. >       > A Tax Dodger
  255. >
  256. >p.s.
  257. >Q > what is the differance between the ST and the SPECTRUM ? 
  258. >A > The midi ports !!!
  259. >
  260. >Should ST's be put in the newsgroup rec.humor instead because they are all 
  261. >jokes.
  262.  
  263. ------------------------------
  264.  
  265. Date: 2 Dec 91 21:52:43 GMT
  266. From: noao!asuvax!ukma!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!an172@arizona.edu (Marc A. Lombardo)
  267. Subject: Contact me: Michael Wagner
  268. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  269.  
  270. Michael Wagner,
  271.  
  272. please get in touch with me via email asap!
  273.  
  274. -- 
  275. Marc A. Lombardo                                            User Address: an172
  276. /-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\-/-\
  277.     Compuserve:  >INTERNET: an172@cleveland.freenet.edu
  278.     Internet/BitNET:  an172@cleveland.freenet.edu         Atari ST,MIDI,Music
  279.  
  280. ------------------------------
  281.  
  282. Date: 2 Dec 91 19:26:44 GMT
  283. From: pa.dec.com!datum.nyo.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!engage.pko.dec.com!ynotme.enet.dec.com!wallace@decwrl.dec.com (Ray Wallace)
  284. Subject: DESKTOP.INF - How do I install two or more extensions for a file?
  285. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  286.  
  287. In article <y0g8BB2w164w@ersys.edmonton.ab.ca>, mforget@ersys.edmonton.ab.ca (Michel Forget) writes...
  288. >How do I edit the DESKTOP.INF file so that it recognizes two (or three) 
  289. >filename extensions for a particular application?  For example, I would 
  290.  
  291. Use appropriate menu to install the application for the first extension, then
  292. save the desktop. Now edit desktop.inf, duplicate (or triplicate :-) the line
  293. which contains the name of the application in question, then change the
  294. extension at the end of the line. NOTE: Change JUST the extension! Don't
  295. remove the space at the end of the line, etc... If you are using a
  296. wordprocessor make sure you save the file in "ASCII" format.
  297.  
  298. ---
  299. Ray Wallace             
  300.                 (INTERNET,UUCP) wallace@oldtmr.enet.dec.com
  301.                 (UUCP)          ...!decwrl!oldtmr.enet!wallace
  302.                 (INTERNET)      wallace%oldtmr.enet@decwrl.dec.com
  303. ---
  304.  
  305. ------------------------------
  306.  
  307. Date: 2 Dec 91 20:03:28 GMT
  308. From: noao!ncar!elroy.jpl.nasa.gov!hanauma.jpl.nasa.gov!hyc@arizona.edu (Howard Chu)
  309. Subject: Does the AdSpeed STe *REALLY* double the speed?
  310. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  311.  
  312. In article <7HZ9BB3w164w@ersys.edmonton.ab.ca> mforget@ersys.edmonton.ab.ca (Michel Forget) writes:
  313. >Hello,
  314. >
  315. >As I've said several times, I plan to upgrade to an STe with 4 Megs of 
  316. >RAM soon, and I would also like to have a 16 MHZ machine.  The question 
  317. >is, will the AdSpeed STe really double the speed of the machine or will 
  318. >it only double the speed of the processor?  Older accellerator boards for 
  319. >the ST claimed to give 16 MHZ performance, but only actually improved the 
  320. >speed by 25-30%.  What kind of performance can I expect from an AdSpeed 
  321. >STe?
  322.  
  323. I have an AdSpeed STe, it does seem to improve some things by 100%. Since
  324. it is relying on a cache of around 32K, there are still lots of cases
  325. where you'll see much slower performance. I was intrigued by an ad I saw
  326. recently from a company selling an ST accelerator with 128K of cache, 64K
  327. for tag space and 64K for data. This sucker sounds like it could be very
  328. cool, 100% speedup nearly all the time.
  329.  
  330. Just wish there was a 68010 that ran at 16MHz, most I've seen is 12.5.
  331. -- 
  332.   -- Howard Chu @ Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, CA
  333.  
  334. ------------------------------
  335.  
  336. Date: 2 Dec 91 15:47:27 GMT
  337. From: ogicse!unmvax!nmt.edu!eahsnsr@uunet.uu.net (Eric A. Hobbs)
  338. Subject: Good raytracer needed
  339. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  340.  
  341. In article <131@eagle.ukc.ac.uk> rlw@ukc.ac.uk (R.L.Wall) writes:
  342. >I have already the GFA Raytrace program, but this is no longer adequate for
  343. >my needs, I was wondering if anyone knows of a raytracer (preferably not
  344. >too expensive) that meets the following requirements.
  345. >
  346. >-Must work in 1 Mb
  347. >-Must have a *good* world editor (the GFA one is very limited)
  348. >-512 colour support (a la GFA) is a definite bonus
  349. >-Must handle refraction
  350. >-Must be able to handle prisms etc (not just spheres like pearl)
  351. >-Machine code routines (or heavily optimised C) so that execution is as fast
  352. > as possible
  353. >
  354. >Please let me know if there is such a program available for the ST.
  355. >
  356. >Thanks in advance
  357. >
  358. >Dick
  359. >
  360. >PS - If there is any german PD available, I do have a friend that can translate
  361. >the docs
  362. >--
  363. >Crack, junkies, guns, sluts and cocaine; Men killing men, feeling no pain;
  364. >We've all gone insane; The world is a gutter! - Donnie Vie (Enuff Znuff)
  365.  
  366.  
  367. The best, most complete raytracer that I have seen is the QRT
  368. raytracer.  It has a fairly understandable input language, and it
  369. makes some fairly impressive images.  It does glass surfaces and
  370. thus handles refraction.  QRT is PD or shareware (not sure which).
  371. It comes with a program that converts the 24-bit RAW image file into
  372. a Spectrum picture.
  373.  
  374. I got it from a local BBS.  I no longer use it, though.  I generate
  375. images using DKBTracer on a Sparc (Fast!).  Unfortunately, the BBS
  376. I got it from is no longer around, and I do not have a complete archive
  377. of the program.  Maybe someone else has info on it.
  378.  
  379. Sorry.
  380.  
  381. Eric A. HOBBS?
  382. eahsnsr@JUPITER.nmt.edu
  383.  
  384. ------------------------------
  385.  
  386. Date: 2 Dec 91 23:58:00 GMT
  387. From: UDAVXB.OCA.UDAYTON.EDU!vanleejf@ucbvax.berkeley.edu ("James F. Van Leeuwen")
  388. Subject: Mega2 System For Sale!
  389. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  390.  
  391. I'm looking to sell the following items (as a whole group):
  392.  
  393.         Atari MEGA2 ST (with TOS 1.4 and a BEST power supply)
  394.         Atari SC1224
  395.         ICD FAST 42MB Quantam Hard Drive
  396.         Practical Solutions Cordless Mouse
  397.         Golden Image Mouse
  398.         Lots of software & manuals
  399.         3 Standard Atari Joysticks
  400.  
  401. All of the above is in excellent condition and includes boxes (except for 
  402. monitor), manuals, etc.  I'm asking $950 for it (or make me an offer) plus 
  403. shipping & handling.  
  404.  
  405. If you have any questions, let me know.
  406.  
  407. Thanks!
  408. Jim
  409. --
  410. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
  411.   "$1,000 invested at a mere 8% for 400 years would grow to $23 quadrillion -
  412.              $5 million for every human on earth."   --Sidney Homer
  413. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
  414. "We didn't start the fire,  /   ___/_                           Jim Van Leeuwen
  415.  it was always burning     /   /  /  \                 The University of Dayton
  416.  since the world's been   /   /  /   / Bitnet: VANLEEJF@DAYTON     Dayton, Ohio
  417.  turning..."   -- Billy  /___/__/   / Internet: vanleejf@udavxb.oca.udayton.edu
  418.                    Joel     /______/ Alt. Internet: aq846@cleveland.freenet.edu
  419.  
  420. ------------------------------
  421.  
  422. Date: 2 Dec 91 18:05:16 GMT
  423. From: noao!ncar!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!casbah.acns.nwu.edu!glover@arizona.edu (Eric Glover)
  424. Subject: New STs
  425. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  426.  
  427. What is the complete roster of ST products now?
  428. I have an article here (cut from an issue of WSJ but unfortunately
  429. missing a complete date).
  430.  
  431. The article states that several models have been added and
  432. older models discontinued. 
  433.  
  434. On a related note, is there any information about a successor to
  435. the TT based on a new archetecture?
  436.  
  437. Thanks
  438.  
  439. -- 
  440. History Is Dead... and Im Not Feeling So Well Myself
  441. E.R. Glover 
  442. Glover@casbah.acns.nwu.edu
  443.  
  444. ------------------------------
  445.  
  446. Date: 2 Dec 91 19:41:01 GMT
  447. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!dinsmm@arizona.edu (Michael John Dinsmore)
  448. Subject: Rufus 1.06
  449. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  450.  
  451. Will the new version of Rufus 1.10 that is going to be
  452. shipped in a few weeks have something other than VT-52
  453. terminal emulation?  I liked the demo version of it, 
  454. except that it didn't have at least VT-100 terminal 
  455. emulation.
  456.  
  457. Mike Dinsmore
  458. dinsmm@rpi.edu
  459.  
  460. ------------------------------
  461.  
  462. Date: 3 Dec 91 00:26:00 GMT
  463. From: noao!ncar!asuvax!cs.utexas.edu!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!ub!acsu.buffalo.edu!ubvmsb.cc.buffalo.edu!v115lue3@arizona.edu (apprentice of the obvious)
  464. Subject: ST book
  465. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  466.  
  467. I'm going to be in the market for a laptop/notebook computer somewhere over the
  468. next couple of months.  Seeing as I have an ST now that I'm completely happy
  469. with, it makes sense to pick up the ST book and use them in conjunction.  Can
  470. anyone tell me what their status is right now?  More importantly, does anyone
  471. have one yet, and if so, what do they think?  I'd also appreciate hearing
  472. from anyone who may have used one at a trade show.  My two biggest questions
  473. right now are; what is the cost, and how is the quality of the display.
  474.  
  475. If anyone has any info, they might as well post it, I'm sure there are other
  476. people who are curious as well.  Thanks in advance..
  477.  
  478. .Philip Smolin
  479. v115lue3@ubvmsd
  480.  
  481. ------------------------------
  482.  
  483. Date: 2 Dec 91 19:53:50 GMT
  484. From: noao!ncar!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!dinsmm@arizona.edu (Michael John Dinsmore)
  485. Subject: ST games, where to buy them?
  486. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  487.  
  488. Hi there.
  489.  
  490. I'd like to buy some Atari ST games.  I recently got
  491. a catalog from BRE software, but they didn't have the 
  492. games I wanted.
  493. I'd like to buy Sim City and Double Dragon.
  494. I'd also like to buy Pagestream, but am not sure about
  495. the hardware requirements for the latest release (2.1?).
  496.  
  497. Any info would be greatly appreciated.  Thanks.
  498. E-mail to: (or post info here)
  499.  
  500. Mike Dinsmore
  501. dinsmm@rpi.edu
  502.  
  503. ------------------------------
  504.  
  505. Date: 2 Dec 91 20:58:36 GMT
  506. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!swrinde!news.dell.com!natinst!glens@arizona.edu (Glen Sescila)
  507. Subject: ST games, where to buy them?
  508. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  509.  
  510. My favorite source of ST software is:
  511.  
  512.         AtariVille
  513.         1015 W Hildebrand
  514.         San Antonio, TX 78201
  515.  
  516. phone:  (512) 736-1405
  517.  
  518. They have a HUDGE stock including 8-bit stuff too (I've been there).  And
  519. thier prices fit right in with the power without the price slogan!
  520.  
  521. -----------------------------------------------------------------------------
  522. "Now You're Playing With Power Without The Price!"  Glen Sescila
  523.  
  524. My opinions do not necessarily reflect those of my employer and probably are
  525. exact opposites.                glens@natinst.com
  526. -----------------------------------------------------------------------------
  527.  
  528. ------------------------------
  529.  
  530. Date: 2 Dec 91 22:39:58 GMT
  531. From: ubc-cs!buchanan@beaver.cs.washington.edu (John (juancho) buchanan)
  532. Subject: Wanted to buy 1st word plus.
  533. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  534.  
  535. A legitimate copy of 1st word plus of recent vintage or word perfect.  
  536.  
  537. ------------------------------
  538.  
  539. Date: 2 Dec 91 22:42:24 GMT
  540. From: ubc-cs!buchanan@beaver.cs.washington.edu (John (juancho) buchanan)
  541. Subject: Wanted to buy 1st word plus.
  542. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  543.  
  544. A legitimate copy of 1st word plus of recent vintage or word perfect.  I
  545. will pay for shipping etc.  I need a quick word processor for other 
  546. users of my machine who are not interested in TeX type output.
  547.  
  548. E-mail to me at buchanan@cs.ubc.ca or juancho@dgp.toronto.edu
  549.  
  550. ------------------------------
  551.  
  552. Date: 2 Dec 91 22:54:22 GMT
  553. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!spool.mu.edu!munnari.oz.au!bunyip.cc.uq.oz.au!uqcspe!cs.uq.oz.au!warwick@arizona.edu (Warwick Allison)
  554. Subject: Whingers
  555. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  556.  
  557. I propose that all whinging about Atari products should have the
  558. subject line prefix "WHINGE:".  Or maybe we need a
  559. comp.sys.atari.st.whinge group.
  560.  
  561.  
  562. Totally sick of it,
  563. Not responding to this, or any other whinging as of NOW.
  564. Warwick.
  565. --
  566.   _-_|\       warwick@cs.uq.oz.au           |
  567.  /     *  <-- Computer Science Department,  |   HELLO, I'm a signature virus!
  568.  \_.-._/      University of Queensland,     |          Join in the fun
  569.       v       Brisbane, AUSTRALIA.          |       and copy me into yours!
  570.  
  571. ------------------------------
  572.  
  573. Date: 3 Dec 91 01:27:55 GMT
  574. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!hanauma.jpl.nasa.gov!hyc@arizona.edu (Howard Chu)
  575. Subject: Why ASV Is A Dead No Future Product
  576. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  577.  
  578. In article <9962@cactus.org> covert@cactus.org (Richard Covert) writes:
  579. >I contend that Atari's ASV (Atari Sys V UNIX) is a product
  580. >with no future.
  581.  
  582. Rich Covert is a flamer with no future.
  583. >
  584. >1) The Tt030's native (Atari original equipment) color resolution
  585. >   is too coarse to support X Windows. Proof of this fact is that
  586. >   Atari requires the user of their monochrome monitor, and does
  587. >   not support ASV under color. A monochrome only X windows 
  588. >   workstation is not a viable commerical product.
  589. >
  590. >2) The TT030 is underpowered, but overpriced. The Tt030 may  run a
  591. >   a CPU rate of 33MHz but it memory access is restricted to a slow
  592. >   16MHz. And UNIX is VERY VERY memory intensive. Hence, the TT030
  593. >   should be better classed as a 16MHz 68030 machine. Which is too
  594. >   slow for X Windows, esecpically w/o a video graphics accelerator
  595. >   card to offload the video from the 68030 CPU. 
  596.  
  597. NCD does a brisk business selling monochrome X terminals built around
  598. mere 12 MHz 68020s, with "small" 1024x768 displays. Points 1 and 2 are
  599. flat wrong. In most places I've worked, monochrome displays have
  600. outnumbered color displays by at least 5 to 1. Very few applications
  601. in the real world *demand* color, and monochrome displays tend to be
  602. sharper and easier on the eyes.
  603. >
  604. >3) The TT030 is overpriced. A Base TT0304/40 is about 2 grand. Add
  605. >   1 grand for the monochrome monitor, another grand for more memory (
  606. >   can't even use cheap memory 'cause you gotta buy an expensive memory
  607. >   board from Atari to add more memory), and another 2 grand for the
  608. >   ASV and you are up to 6 grand. And that is for an Atari computer
  609. >   whose resale value is pratically NIL. Ever try to sell a used 
  610. >   Mega ST recently? A glut of those babies on the market now.
  611.  
  612. Resale value? ???? Sheesh, anything you can buy is already obsolete,
  613. by definition. Have you looked at the PC clone market? Talk about nil
  614. resale values - but do you honestly expect otherwise?
  615. >
  616. >4) No Big Name Vendors will support the TT/ASV. Proof of this is the
  617. >   fact that Atari can't provide a commerically supported C/C++
  618. >   compiler for the ASV. Instead Atari is merely packaging the public
  619. >   domain FSF GNU compilers. While these are fine tools, they should
  620. >   be classed as "experimental" and aren't commerically supported.
  621. >   Do you really think that you can call someone at Atari to get help 
  622. >   when you find a project killing bug in the GNU compilers? I think not.
  623.  
  624. There are several companies selling commercial support for GNU tools.
  625. If you'd ever examined a GNU package you would know this already. As
  626. for the "experimental" status of GCC - perhaps the support for SPARC,
  627. i860, and other "new" chips is still experimental, but the Motorola 68k
  628. support is very very stable, as is the Vax support (not that that's
  629. particularly relevant here...). If you knew anything at all about gcc,
  630. you might recall that 68k and vax were the original targets supported
  631. by gcc, and as such are the most mature. If you sift through the gnu.gcc.bug
  632. newsgroup I doubt you'll be able to find a 68k bug report (and not for
  633. lack of use, either - consider the fact that the gcc/68k compile speed
  634. is a standard factor in the SPECmark benchmark, used by nearly all workstation
  635. vendors these days. Or that the NeXT machines all ship with kernels
  636. compiled by gcc...).
  637.  
  638. Packaging these compilers is a smart move - good quality software for free,
  639. and unlimited future updates for free. What more can you ask for?
  640. >
  641. >5) No third party support for peripherals. In this day and age of
  642. >   650 meabyte magneto-optical read/write disk drives, and 1.3
  643. >   gigabyte Digital Audio Tape drives, where are these for the
  644. >   TT/ASV? They don't exist for the ASV and given Atari's proven
  645. >   track history of non-support here in the USA, you won't see them
  646. >   sold here either. Maybe in Germany but not in the USA. 
  647.  
  648. Unix is unix, SCSI is SCSI, VME is VME. SCSI & VMEbus device drivers for
  649. Unix are everywhere.
  650. >
  651. >6) ASV won't support TT programs. It is a known fact that the ASV
  652. >   package can't run TOS/GEM programs. So, that means exiting UNIX,
  653. >   which is no simply task in of iis self, and rebooting into TOS.
  654. >   All other systems (SCO UNIX and MAC A/UX) allow their native OS
  655. >   programs to run from within their UNIX. But once again Atari
  656. >   Corp is too little and too late.
  657.  
  658. This isn't a factor when you're talking about breaking into the workstation
  659. market. HP/Apollo/Sun users aren't gonna have (m)any TOS programs lying
  660. around to worry about anyway. PC and Mac users moving up from DOS or the
  661. Mac OS are too entrenched in their own private hells to consider as a
  662. market alternative (although migrating to a TT would allow preserving much
  663. of their peripheral investment...).
  664. >
  665. >so, if you care to argue the viability of the Atari ASV package
  666. >please respond to my six points above. But remember the market place
  667. >is the final judge and if ASV doesn't sell it won't last!! No one
  668. >is going to buy ASV just to play games (and we all know that the
  669. >TT030 is just a fancy games machine !!).
  670.  
  671. Nah, the Amiga is a fancy games machine. Not sure what the TT030 is...
  672. >
  673. >sincerely yours for the flaming
  674. >
  675. >-- 
  676. >Richard E. Covert                 covert@cactus.org
  677. >CACTUS                  ..!cs.utexas.edu!cactus.org!covert 
  678.  
  679. Hm. Yours for the flaming, eh? And president of an Atari user group, no less.
  680. Lessee, at a guess I'd say you intentionally post this ludicrous stuff just so
  681. you'll have interesting gossip to bring back to your user group meetings...
  682. Pretty good scam; while other people have to go rummaging around begging for
  683. scraps of Atari innuendo you get it all gratuitously crammed into your
  684. mailbox. Not bad at all... I shoulda thought of that when I was with WAUG...
  685. -- 
  686.   -- Howard Chu @ Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, CA
  687.  
  688. ------------------------------
  689.  
  690. End of Info-Atari16 Digest
  691. ******************************
  692.  
  693.